4月17日，央视再谈“碳中和”，财经频道CCTV-2播出《对话》特别节目——《碳中和倒计时：氢能之热》。 

根据《中国氢能源及燃料电池产业白皮书》显示，2025、2030年中国加氢站分别建成300、1500座，十年间年复合增速达31.1%。到2050年加氢站数量将达10000座，行业产值达12万亿元。

央视这次就氢能产业话题，邀请中国石化集团董事长兼党组书记张玉卓、隆基股份总裁李振国、国家电投集团氢能科技发展有限公司董事长李连荣、明阳集团董事长张传卫四位不同领域的行业领袖，共同畅谈碳中和的发展前景，展望氢能的战略布局。

这次的访谈内容，涉及氢能产业如何具有经济性，氢能装备如何自主化，氢能基础设施如何搭建，氢能场景如何打造，氢能产业如何帮助企业实现碳中和等话题。

以下是「能见」根据本期《对话》节目整理出的文字版，以便大家阅读。

主持人（陈伟鸿）：本期节目，我继续和大家关注碳中和这个时下最热门的话题。和上周谈到的新型电力系统改革不同的是，我们本期将要关注的是氢能。

在这一年多的时间中，全球很多国家和地区，包括欧美、日韩、澳大利亚、俄罗斯等等都纷纷出台了鼓励氢能产业发展的政策，不少国家还把这样的政策上升到了国家战略的高度。对中国来说，氢能发展同样备受关注。

前几天光伏企业隆基股份宣布要进军氢能产业，引发了媒体的高度关注。中石化宣布要打造中国第一的氢能产业集团，这也引起了业内震动。

今天的节目现场，我们请到了几位氢能产业的进军者和入局者，请他们给大家敞开心扉，谈一谈目前正在从事的氢能产业的发展。

传统能源遇到氢能，会产生什么化学反应？

主持人：首先要为大家介绍的是我身旁的这位主嘉宾，中石化集团的董事长、党组书记张玉卓先生。

很多人非常熟悉您曾经从事的职务是神华集团的董事长，无论是神华的煤或者是中石化的石油，可能都是我们今天所关注的碳中和这个目标需要直接去面对的能源载体。我们把您请到对话现场，关注碳中和这个话题，我特别想知道，您是信心满满还是压力山大？

张玉卓：可以说有压力，但是也是很有信心的。我长期在能源企业工作，现在服务于中石化，是一个化石能源公司。化石能源公司就有碳，这对于化石能源公司来讲确实是一个巨大的挑战。但是对像中石化这样的公司来讲，也是一个巨大的机遇。

从大趋势来讲，化石能源用了200多年，造成的气候变暖大家普遍关注，关系到人类生存的问题。作为有社会责任感的，考虑到长久可持续发展的公司来讲，必须要把碳减排，乃至实现碳中和作为一个目标。

另一方面就是现在面临能源革命，使得技术和经济上实现碳中和已经成为可能，所以我们是很有信心的。

主持人：中石化提出要到2050年，也就是提前十年实现碳中和目标，能不能透露一下，你们的底气来自于哪里？

张玉卓：我们真的进行了认真深入地科学研究，认为完全有可能，也有措施能够实现。首先还是制度优势，中国石化作为全球最大的工业企业，也是我们国家最大的工业企业，是中央企业。总书记提了要求承诺，那么我们国家的制度优势就会沿着这个方向矢志不移地去朝着碳中和目标前进。中央企业在这方面又走在前面，责无旁贷。

中石化有一个非常好的基础，我们梳理一百多个企业的碳排放基数，对今后每一个领域如何实现减排，减排的时间表都做了认真的深入研究。再加上中石化技术体系比较完备，已经对所有碳减排，从全产业链上游、中游、下游如何减排都进行了系统的安排。对2050年实现碳中和我们充满了信心，也有底气。

主持人：中石化如今已经大踏步地进入到了氢能的领域，而且向世界发出自己的心声，就是在十四五期间要打造成全中国第一大氢能企业集团。这背后又是什么样的底气在支撑着我们？

张玉卓：首先中石化现在的制氢规模是最大的，国内是最大的。现在一年的氢气生产是350万吨，占到全国的14%，但是这个氢都是用来作为原料进行化工生产的。

另一方面中石化在氢的运输、储存、加注、使用这些环节上，都有相当坚实的基础。比如氢气的运输已经有三条运输管线，运行了多年。对于氢气的运输、成本、安全都有比较好的把握。

大家会非常关心加氢基础设施，中石化现在已经全面展开。现在已经布了10座正在运行，我们今年要建成运行100座。而十四五期间要建成1000座，现在全世界加起来也只有500多座加氢站，我们国家正在运行的加氢站也只有100多座。我们的目标就是对氢能全产业链进行系统布局。最重要的，要让大家加氢像加油一样方便。

主持人：遍布各地的中石化的加油站，据不完全统计，现在应该有三万多家，您现在在十四五期间继续布局一千来家的加氢站，会不会被别人认为，您这是左右手互搏，会不会自己抢了自己的饭碗？

张玉卓：从今后能源发展趋势，可再生能源，特别是氢能进入到终端能源这个环节上来看，今后我们的能源终端可能是既包括有碳的能源，也包括电，包括氢，当然也包括热，包括蒸汽热在内。中石化今后的加油站就不仅仅是加油，可能是油、汽、氢、电加上综合服务，我们叫非油品服务。现在的加油站将来就是一个综合服务站。

发展氢能的必要性——脱碳

主持人：对另外三位嘉宾来说，到底是来蹭这个热度的，是来赶这个时髦的，还是看到氢能产业与众不同的“钱”景？这个“钱”是金钱的钱，是前程的“前”。

李振国：刚才张董事长谈到了，国内总体上有2500万吨氢，但是这些氢96%是灰氢。那么我们做光伏的是通过光伏这种绿电把它转换成绿氢，把氢的属性，特别是碳属性改变，这就是未来隆基股份跟氢的关系。

张传卫：今天我想讲的是氢从海上来，海上风电到海水制氢，海水制的氢实际上岸都进入复合中氢，电和氢同时进入张董事长（张玉卓）刚才介绍的加氢站，充电站，甚至包括以后还有更多的服务体。

希望在两年之内，海水制氢的成本将会低于3块钱，每一公斤绿氢将低于30块钱，这就是氢从海上来。

李连荣：在中国能源行业有三个大问题，一个就是碳的排放比较高。第二个就是部分能源，石油、天然气进口依存度比较大。第三个问题就是国内丰富的光伏和风电，这个间歇性的能源，由于电网消纳困难，不能得到上网。

通过氢能的开发，能够释放光伏和风电这些间歇性的能源做化石能源的替代，减少进口依存量。同时，氢能作为新型的终端能源，进入到终端之后，跟电能够构成一个很好的体系，互补的体系。就是解决能源的供应问题。

主持人：李董，我很希望知道，您眼中的氢能到底代表了什么，意味着什么，为什么你们会花这么大力气来做和氢能相关的这些事？

李振国：其实在碳中和的道路上，氢能是一个不可或缺的二次能源形式，就今天而言，咱们国家的碳排放来自于电力系统的占比是大概42%，剩下更大部分的碳排实际上来自于像类似于能源化工、冶炼、交通运输等。这些内容的脱碳必须要引进氢能，才能真正做到脱碳。氢无论是作为清洁能源，还是为了解决间歇性去平衡的角度，以及站在碳中和道路上，都是一个必须要引入的二次能源形式。